11月17日,第二十一屆廣州國際汽車展覽會正式開幕。本屆車展以“新科技·新生活”為主題,持續發揮“中國汽車市場發展風向標”作用。在本屆車展中,汽車之家“創變談”邀請企業高層共話車市風云、聚力行業未來。其中,長安汽車副總裁&深藍汽車董事長王孝飛與汽車之家展開深入交流。
汽車之家
本次廣州車展,深藍帶來了EPA1三種技術路線下的車型:純電版、增程版和氫能版,包含現在熱銷的深藍SL03(參數|詢價|全景看車)和深藍S7,以及剛剛上市的搭載高階智能駕駛版本的深藍SL03i和深藍S7i。
深藍提出一個觀念“智能平權”。王孝飛解釋,”深藍提出全場景智慧出行的引領者,主要是讓用戶在各種各樣的場景下都能夠有好的電動化體驗,對于幾種技術路線的研究和儲備都是有必要的,因為它分別代表著在不同時間和場景的不同表現,”
不過,深藍在這次廣州車展上特地強調了“混動天花板是深藍超級增程”主題,發布了超級增程技術的解決方案。王孝飛稱,“我們強調超級增程的技術路線,它在當前電池技術以及各項技術路線下,我們認為是最適合中國消費者的。”
以下為對話精選:
汽車之家:我們也看到目前市場上的新勢力,要么做純電,要么做增程,而深藍做純電、增程和氫能源多種形式的路線,我們這樣做的初衷是什么?增程式相比其它類型的優勢在哪里?
王孝飛:這個問題可以從幾個方面來回答。深藍其中一個使命是“電動平權”,我們提出全場景智慧出行的引領者,“全場景”主要是如何讓用戶在各種各樣的場景下都能夠有好的電動化體驗,因此我們要研究用戶在各個場景下有哪些痛點。在這個情況下,對于幾種技術路線的研究和儲備都是有必要的,因為它分別代表著在不同時間和場景的不同表現,比如說,現在用戶在用電車過程中的里程焦慮以及低溫焦慮、充電焦慮,這些都是我們面臨的問題。
每一種技術路線都有優劣點,我們在幾種路線布局的同時,在每個階段給消費者提供在當前技術水平下,最適合用戶普適性產品的解決方案。在三條技術路線下,我們強調超級增程的技術路線,它在當前電池技術以及各項技術路線下,我們認為是最適合中國消費者的。在純電車的基礎上,通過給純電車進一步補能的思路,解決用戶在不同場景下電沒了的問題,而電沒了還可以通過燃油補充,它又和其他插電式混動不一樣, 插電式混動是油車的思維來解決問題,而增程式起步就是電車,通過電車的思維解決用戶的問題。
汽車之家
純電的續航里程比如說500公里、600公里,用完之后,用戶就會面臨充電不方便問題,尤其是長途的時候,當前充電效率、基礎設施以及充電技術在車型上應用還有一段時間,可能兩三年或某一天純電問題可以解決,但是在當前它是一個使用痛點。
而增程和其它混動車型能夠解決純電面臨的問題,增程相比其他油電混合的車型,插電式混動車型的優勢點在于,它的整個駕乘是電車的感覺,整個平順性深藍的增程在這塊很有優勢,目前深藍銷售的車型有80%都是增程式車型,我們的優勢點除了有技術路線之外,我們還會系統性給用戶提供解決方案。
剛才說到省,除了我們的增程系統效率可以做到很高之外,我們的電驅系統整體效率可以達到95%以上,這是行業當中最領先的。還有安全,我們整個電池的控制系統,不管是數字預控措施還是溫控措施,能夠做到24小時不間斷對電池安全進行監控,用戶在用車時,隨時在給這個車的電池做體檢,包括幾個月以后可能出現的問題,我們的系統都可以診斷出來,再對這個車型進行維護和保養,保證電池系統的安全性。同時我們采用超級增程的電池,能夠真正做到不起火,讓用戶的安全得到保障。
汽車之家:從今年來看,相比那些只可以純電的車企,做增程的車企相對比較好過,因為銷量比較高,會不會明年有越來越多的純電車企切換到增程式?
王孝飛:不會切換,但會補充,目前我們看到越來越多的車企已經在這部分開始布局,在做產品的投放,因為純電有一個適合它的場景,比如在城市里面代步,但是它不能夠覆蓋所有場景,對企業而言,純電不可能是切換,對于增程、混動這塊企業需要布局,因為有需求在這里。
汽車之家
汽車之家:總的來說,純電也是未來的方向,但是插混和增程可能是過渡技術,您覺得這個窗口期有幾年?
王孝飛:某種情況下,我認為窗口期有十年,從幾個層面來講,對于所有場景的適應性,純電車型會面臨一個是技術特征,比如說充電效率、冬季北方低溫表現,場景的適應性如果靠技術來解決,它需要很長一段路要走。
第二是成本,如果解決了充電效率以后,純粹靠現在續航里程,這個趨勢可以減弱,在解決不了這個問題的情況下,如果可以快速充電,但是充電的成本有一個周期,這個成本降不下來,也是阻礙進一步在市場上普及的要素。
第三是基礎設施,我們能不能保障從一線城市到六線城市所有基礎設施的覆蓋。
第四是產業,中國汽車產業以及和汽車產業相關聯的其他產業,它不會是突然之間斷崖式的變化,比如說汽車產業那么多和機械相關的配套供應,會在短時間之內消亡嗎?不會的。產業在變化過程當中,比如傳統車型在最后切換過程當中,產業鏈的變化有可能會導致成本進一步變化和下降,有可能傳統車型在一段時間之內還是有市場的。
還有能源電網能不能支撐,如果全是純電車型之后,加油站的轉型是否可以跟上,以及國家大的能源戰略,是不是想要看到所有能源突然之間從這塊到那塊,這一定是一個過渡的過程,是整個產業、基礎設施和社會逐漸適應的過程,最大的支撐就是技術的進步,一定是技術進步到一定階段才能普及。
汽車之家:關于智能駕駛,這次搭載高階輔助智能駕駛全新深藍SL03i和深藍S7i在智駕上有什么特點?
王孝飛:深藍在智能駕駛的應用思路,第一是我們要研發最先進的技術,現在的高階智能駕駛如果要體現它的先進性,場景的覆蓋度越多越好,但是高階智能駕駛下的覆蓋度有一個長尾效應,有可能你到了最后要解決0.001%的場景,這時候你的算法要迭代進步,你才能夠把各種各樣的極端場景進行適應,深藍在這塊的技術研發要根據最先進的趨勢做到領先。
我們在產品上的應用,提出一個觀念“智能平權”,在當前深藍的消費者55%都是30歲以下的年輕人,面對這部分消費者,在他們購車預算區間之內,又讓他們體驗到高階智能駕駛輔助,我們把用戶在用車場景當中最常見的,在高階智能駕駛版本當中體現出來,最后在用戶的購買預算之內給他們提供服務。
總體而言,第一個特征是深藍SL03i和深藍S7i是目前20萬元以內,最領先的具備高階智能駕駛的車型,它能夠覆蓋用戶在高速、城區的快速路以及泊車絕大部分場景當中的智能輔助駕駛需求。在高速路上的領航功能或者城市快速路上的領航功能,它可以做到很自如跟車變道,提前識別匝道,這是在城區快速路上的變化。
在跟車方面,我們可以做到最小的跟車距離不到2米,在跟車的同時能夠適應97%以上的加塞情況,堵車的時候可能有人加塞,我們可以做到如果有100種加塞的方式,有97種加塞方式可以避免,另外有3種比較極端,我們的車就要進行安全控制。
在泊車方面,我們有13種泊車方式,我們在150個場景測試了平均泊車時間,不到35秒。同時對于狹窄車位的泊車,車身單邊狹窄車位的距離不到30厘米,狹窄車位停車它也能穩穩地停進去。對于泊車我們超過97%駕駛員的泊車水平,比大部分人的泊車水平都強,這是深藍SL03i和深藍S7i給大家帶來的,20萬元以內最好的智駕體驗。
汽車之家:目前車企為了實現高階智能駕駛所的單車成本和銷量之間似乎無法達成正比,不少車企高階輔助駕駛的銷量也沒達到預期,您如何看待這個問題?
王孝飛:我們在技術上,比如說搭載激光雷達的車型預演方案,我們也在做,技術的領先性我們會做,但是在量產的應用上,就是電動平權的概念,深藍的第二個概念是“智能平權”,我們在應用上一定確保用戶本來要花錢買這個車,他買到高階智能駕駛版本的車也是預算范圍之內,而不是再給你一個包加3萬塊錢。那另外一部分用戶,比如說你本來要買深藍的車,預算是20萬,來了之后告訴你這個車有高階智能駕駛輔助的,沒有說還要加價再買一個車的概念,這樣避免用戶還要再加價。
深藍汽車 深藍S7 2023款 S7i 520Max純電版
第二是在先進性與普適性之間的權衡,正常用車的時候它是來確保駕駛便利性的一個配置,又不是完全自動駕駛,現在沒有一個車廠說是完全自動駕駛,每個車廠都要求一段時間方向盤要動一動,要求人必須關注路面的情況,在這個情況下,高階智能駕駛輔助叫做輔助,是讓人更輕松的解決行車路上的疲憊,或者有時注意力分散的問題,它可以很好輔助你。
這個時候車廠或者消費者就要面臨一個選擇,你花1萬塊錢選擇一個可以解決你的99.99%場景?還是要花3萬塊錢解決99.99%的需求?這時候每個企業的選擇不一樣,可能有的企業要突破技術的先進性,所以要做出這個東西來,但是做出這個東西就會存在你剛才說的問題,商業模式上如何閉環?用戶需不需要為了最后0.01%的場景付費,這個時候就是商業上的選擇。
汽車之家:因為深藍的使命要打造世界一流的電動車品牌,這個肯定離不開全球出口的布局,能不能介紹一下我們會遇到哪些挑戰?又是如何應對的?
王孝飛:深藍遇到的第一個挑戰,是全球所有車企都遇到的挑戰,在電動化的趨勢當中如何解決多場景的需求,未來面向全球市場,氣候會更加復雜,全球車企就會面臨,現在的技術如何適應各種各樣的環境,適應各種各樣的需求,所以第一個面臨的挑戰是技術上的挑戰。技術如何進一步進化,這是深藍和全球車企一樣都要努力的,為社會貢獻自己的力量。
第二個挑戰,這也是中國所有的車企都面臨的一個挑戰,我們要“出海”,我們對于海外的需求、渠道,尤其是品牌形象要如何在海外用戶心目當中塑造?
怎么做?有兩個方面,第一要堅定以市場的需求作為第一出發點,現在深藍的深藍SL03i和深藍S7i在這個月底在東南亞發布,我們會在泰國發布,同時我們也在后續新車型全球同步開發,原來國內廠商開發車型的時候,先把國內車型做出來,在國內車型的基礎上開發全球的車型,現在我們是同步研發,對于市場的用戶需求研究也在開展當中。
我們以需求作為出發點。中國品牌為什么在中國市場上有它的獨特競爭力?是因為中國品牌對于中國市場的消費者,品牌研究得很深、反應速度更快,但當我們要“出海”的時候,我們就不是在主場作戰。在主場作戰時,我們曾經取得了優勢并成功積累了經驗。但當我們到了海外后,身份發生了變化,我們需要站在新的角度反思如何避免曾經在國內看到的友商情況,并一定要牢記以市場為需求,緊密關注市場動態,從而在海外市場取得成功。
第二是技術的不斷進步,在新能源和智能化方面的技術,每年技術的研發費用不管是深藍,還是長安汽車,我們整個技術的經驗是相互共享的,在這塊我們有很大的投入,智能化我們最領先版本和普適性版本同步在做,這一系列技術的開發也在有條不紊推進。同時我們會和有海外經驗的戰略合作伙伴一起做更多適應性的改進。
汽車之家
本次廣州車展,深藍帶來了EPA1三種技術路線下的車型:純電版、增程版和氫能版,包含現在熱銷的深藍SL03(參數|詢價|全景看車)和深藍S7,以及剛剛上市的搭載高階智能駕駛版本的深藍SL03i和深藍S7i。
深藍提出一個觀念“智能平權”。王孝飛解釋,”深藍提出全場景智慧出行的引領者,主要是讓用戶在各種各樣的場景下都能夠有好的電動化體驗,對于幾種技術路線的研究和儲備都是有必要的,因為它分別代表著在不同時間和場景的不同表現,”
不過,深藍在這次廣州車展上特地強調了“混動天花板是深藍超級增程”主題,發布了超級增程技術的解決方案。王孝飛稱,“我們強調超級增程的技術路線,它在當前電池技術以及各項技術路線下,我們認為是最適合中國消費者的。”
以下為對話精選:
汽車之家:我們也看到目前市場上的新勢力,要么做純電,要么做增程,而深藍做純電、增程和氫能源多種形式的路線,我們這樣做的初衷是什么?增程式相比其它類型的優勢在哪里?
王孝飛:這個問題可以從幾個方面來回答。深藍其中一個使命是“電動平權”,我們提出全場景智慧出行的引領者,“全場景”主要是如何讓用戶在各種各樣的場景下都能夠有好的電動化體驗,因此我們要研究用戶在各個場景下有哪些痛點。在這個情況下,對于幾種技術路線的研究和儲備都是有必要的,因為它分別代表著在不同時間和場景的不同表現,比如說,現在用戶在用電車過程中的里程焦慮以及低溫焦慮、充電焦慮,這些都是我們面臨的問題。
每一種技術路線都有優劣點,我們在幾種路線布局的同時,在每個階段給消費者提供在當前技術水平下,最適合用戶普適性產品的解決方案。在三條技術路線下,我們強調超級增程的技術路線,它在當前電池技術以及各項技術路線下,我們認為是最適合中國消費者的。在純電車的基礎上,通過給純電車進一步補能的思路,解決用戶在不同場景下電沒了的問題,而電沒了還可以通過燃油補充,它又和其他插電式混動不一樣, 插電式混動是油車的思維來解決問題,而增程式起步就是電車,通過電車的思維解決用戶的問題。
汽車之家
純電的續航里程比如說500公里、600公里,用完之后,用戶就會面臨充電不方便問題,尤其是長途的時候,當前充電效率、基礎設施以及充電技術在車型上應用還有一段時間,可能兩三年或某一天純電問題可以解決,但是在當前它是一個使用痛點。
而增程和其它混動車型能夠解決純電面臨的問題,增程相比其他油電混合的車型,插電式混動車型的優勢點在于,它的整個駕乘是電車的感覺,整個平順性深藍的增程在這塊很有優勢,目前深藍銷售的車型有80%都是增程式車型,我們的優勢點除了有技術路線之外,我們還會系統性給用戶提供解決方案。
剛才說到省,除了我們的增程系統效率可以做到很高之外,我們的電驅系統整體效率可以達到95%以上,這是行業當中最領先的。還有安全,我們整個電池的控制系統,不管是數字預控措施還是溫控措施,能夠做到24小時不間斷對電池安全進行監控,用戶在用車時,隨時在給這個車的電池做體檢,包括幾個月以后可能出現的問題,我們的系統都可以診斷出來,再對這個車型進行維護和保養,保證電池系統的安全性。同時我們采用超級增程的電池,能夠真正做到不起火,讓用戶的安全得到保障。
汽車之家:從今年來看,相比那些只可以純電的車企,做增程的車企相對比較好過,因為銷量比較高,會不會明年有越來越多的純電車企切換到增程式?
王孝飛:不會切換,但會補充,目前我們看到越來越多的車企已經在這部分開始布局,在做產品的投放,因為純電有一個適合它的場景,比如在城市里面代步,但是它不能夠覆蓋所有場景,對企業而言,純電不可能是切換,對于增程、混動這塊企業需要布局,因為有需求在這里。
汽車之家
汽車之家:總的來說,純電也是未來的方向,但是插混和增程可能是過渡技術,您覺得這個窗口期有幾年?
王孝飛:某種情況下,我認為窗口期有十年,從幾個層面來講,對于所有場景的適應性,純電車型會面臨一個是技術特征,比如說充電效率、冬季北方低溫表現,場景的適應性如果靠技術來解決,它需要很長一段路要走。
第二是成本,如果解決了充電效率以后,純粹靠現在續航里程,這個趨勢可以減弱,在解決不了這個問題的情況下,如果可以快速充電,但是充電的成本有一個周期,這個成本降不下來,也是阻礙進一步在市場上普及的要素。
第三是基礎設施,我們能不能保障從一線城市到六線城市所有基礎設施的覆蓋。
第四是產業,中國汽車產業以及和汽車產業相關聯的其他產業,它不會是突然之間斷崖式的變化,比如說汽車產業那么多和機械相關的配套供應,會在短時間之內消亡嗎?不會的。產業在變化過程當中,比如傳統車型在最后切換過程當中,產業鏈的變化有可能會導致成本進一步變化和下降,有可能傳統車型在一段時間之內還是有市場的。
還有能源電網能不能支撐,如果全是純電車型之后,加油站的轉型是否可以跟上,以及國家大的能源戰略,是不是想要看到所有能源突然之間從這塊到那塊,這一定是一個過渡的過程,是整個產業、基礎設施和社會逐漸適應的過程,最大的支撐就是技術的進步,一定是技術進步到一定階段才能普及。
汽車之家:關于智能駕駛,這次搭載高階輔助智能駕駛全新深藍SL03i和深藍S7i在智駕上有什么特點?
王孝飛:深藍在智能駕駛的應用思路,第一是我們要研發最先進的技術,現在的高階智能駕駛如果要體現它的先進性,場景的覆蓋度越多越好,但是高階智能駕駛下的覆蓋度有一個長尾效應,有可能你到了最后要解決0.001%的場景,這時候你的算法要迭代進步,你才能夠把各種各樣的極端場景進行適應,深藍在這塊的技術研發要根據最先進的趨勢做到領先。
我們在產品上的應用,提出一個觀念“智能平權”,在當前深藍的消費者55%都是30歲以下的年輕人,面對這部分消費者,在他們購車預算區間之內,又讓他們體驗到高階智能駕駛輔助,我們把用戶在用車場景當中最常見的,在高階智能駕駛版本當中體現出來,最后在用戶的購買預算之內給他們提供服務。
總體而言,第一個特征是深藍SL03i和深藍S7i是目前20萬元以內,最領先的具備高階智能駕駛的車型,它能夠覆蓋用戶在高速、城區的快速路以及泊車絕大部分場景當中的智能輔助駕駛需求。在高速路上的領航功能或者城市快速路上的領航功能,它可以做到很自如跟車變道,提前識別匝道,這是在城區快速路上的變化。
在跟車方面,我們可以做到最小的跟車距離不到2米,在跟車的同時能夠適應97%以上的加塞情況,堵車的時候可能有人加塞,我們可以做到如果有100種加塞的方式,有97種加塞方式可以避免,另外有3種比較極端,我們的車就要進行安全控制。
在泊車方面,我們有13種泊車方式,我們在150個場景測試了平均泊車時間,不到35秒。同時對于狹窄車位的泊車,車身單邊狹窄車位的距離不到30厘米,狹窄車位停車它也能穩穩地停進去。對于泊車我們超過97%駕駛員的泊車水平,比大部分人的泊車水平都強,這是深藍SL03i和深藍S7i給大家帶來的,20萬元以內最好的智駕體驗。
汽車之家:目前車企為了實現高階智能駕駛所的單車成本和銷量之間似乎無法達成正比,不少車企高階輔助駕駛的銷量也沒達到預期,您如何看待這個問題?
王孝飛:我們在技術上,比如說搭載激光雷達的車型預演方案,我們也在做,技術的領先性我們會做,但是在量產的應用上,就是電動平權的概念,深藍的第二個概念是“智能平權”,我們在應用上一定確保用戶本來要花錢買這個車,他買到高階智能駕駛版本的車也是預算范圍之內,而不是再給你一個包加3萬塊錢。那另外一部分用戶,比如說你本來要買深藍的車,預算是20萬,來了之后告訴你這個車有高階智能駕駛輔助的,沒有說還要加價再買一個車的概念,這樣避免用戶還要再加價。
深藍汽車 深藍S7 2023款 S7i 520Max純電版
第二是在先進性與普適性之間的權衡,正常用車的時候它是來確保駕駛便利性的一個配置,又不是完全自動駕駛,現在沒有一個車廠說是完全自動駕駛,每個車廠都要求一段時間方向盤要動一動,要求人必須關注路面的情況,在這個情況下,高階智能駕駛輔助叫做輔助,是讓人更輕松的解決行車路上的疲憊,或者有時注意力分散的問題,它可以很好輔助你。
這個時候車廠或者消費者就要面臨一個選擇,你花1萬塊錢選擇一個可以解決你的99.99%場景?還是要花3萬塊錢解決99.99%的需求?這時候每個企業的選擇不一樣,可能有的企業要突破技術的先進性,所以要做出這個東西來,但是做出這個東西就會存在你剛才說的問題,商業模式上如何閉環?用戶需不需要為了最后0.01%的場景付費,這個時候就是商業上的選擇。
汽車之家:因為深藍的使命要打造世界一流的電動車品牌,這個肯定離不開全球出口的布局,能不能介紹一下我們會遇到哪些挑戰?又是如何應對的?
王孝飛:深藍遇到的第一個挑戰,是全球所有車企都遇到的挑戰,在電動化的趨勢當中如何解決多場景的需求,未來面向全球市場,氣候會更加復雜,全球車企就會面臨,現在的技術如何適應各種各樣的環境,適應各種各樣的需求,所以第一個面臨的挑戰是技術上的挑戰。技術如何進一步進化,這是深藍和全球車企一樣都要努力的,為社會貢獻自己的力量。
第二個挑戰,這也是中國所有的車企都面臨的一個挑戰,我們要“出海”,我們對于海外的需求、渠道,尤其是品牌形象要如何在海外用戶心目當中塑造?
怎么做?有兩個方面,第一要堅定以市場的需求作為第一出發點,現在深藍的深藍SL03i和深藍S7i在這個月底在東南亞發布,我們會在泰國發布,同時我們也在后續新車型全球同步開發,原來國內廠商開發車型的時候,先把國內車型做出來,在國內車型的基礎上開發全球的車型,現在我們是同步研發,對于市場的用戶需求研究也在開展當中。
我們以需求作為出發點。中國品牌為什么在中國市場上有它的獨特競爭力?是因為中國品牌對于中國市場的消費者,品牌研究得很深、反應速度更快,但當我們要“出海”的時候,我們就不是在主場作戰。在主場作戰時,我們曾經取得了優勢并成功積累了經驗。但當我們到了海外后,身份發生了變化,我們需要站在新的角度反思如何避免曾經在國內看到的友商情況,并一定要牢記以市場為需求,緊密關注市場動態,從而在海外市場取得成功。
第二是技術的不斷進步,在新能源和智能化方面的技術,每年技術的研發費用不管是深藍,還是長安汽車,我們整個技術的經驗是相互共享的,在這塊我們有很大的投入,智能化我們最領先版本和普適性版本同步在做,這一系列技術的開發也在有條不紊推進。同時我們會和有海外經驗的戰略合作伙伴一起做更多適應性的改進。